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Le Castel Forum Index » » Général » » Ce que Jean joue dans la mygale jaune... Réponse

Sujet: Ce que Jean joue dans la mygale jaune...

benzen (Membre)
2004-05-31 21:17
Inscrit: May 31, 2004 Messages: 4
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Salut
Il n'y en a surement plus beaucoup ici qui n'ont pas encore vu la mygale jaune et je voudrais savoir: dans les extra, où l'on voit Ti-Jean jouer du blues ( ) est-ce que certains connaissent les chansons qu'il joue ou bien si il improvisait tous ca ( si c'est le cas alors c'est plus qu'un dieu )... enfin si quelqu'un sait ce qu'il jouait et bien svp dites le moi il me faut ABSOLUMENT la partition pour ces chansons ( la partition je peux m'en occuper, il me faut seulement le titre et l'artiste )

Merci d'avance

benzen


GonzzonG (Décodeur requis)
2004-05-31 23:44
Inscrit: Apr 06, 2002 Messages: 1989
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soisque té completement pourri a la guit... ou tu jous véritablement pas de guitare.. mais c'est certain qu'il est un dieu... mais meme improviser veut dire un jour je l'ai jouer... mais non véritablement comme tout les jours parexample... c,est comme dire la meme phrase 30 fois d'une facon différente... les mots reviennes mais ne se resemble pas exactement... mais le contexte est le memes.... slors je dis... Oui il improvisait....

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Le Monde Des Guitares De Jean Leloup


©º°šš°º© J'aime la vie, mais cibole que c'est court et compliqué! On met beaucoup de temps à comprendre qu'on comprend rien. ©º°šš°º© GönZZönG

benzen (Membre)
2004-06-01 18:58
Inscrit: May 31, 2004 Messages: 4
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"mais meme improviser veut dire un jour je l'ai jouer... mais non véritablement comme tout les jours parexample... c,est comme dire la meme phrase 30 fois d'une facon différente... les mots reviennes mais ne se resemble pas exactement... mais le contexte est le memes.... slors je dis... Oui il improvisait...."


par improviser j'entend partir d'une simple et toute bénigne gamme et créer un TOUT nouveau riff que tu n'a jamais joué, entendu ou même imaginer et que par un pur hasard - du même titre que de recevoir une chiure d'oiseau sur la tête - tu décide de te faire filmer et d'inventer ce riff en question. par improviser comme leloup le fait ( peut-être, dois-je le préciser ) sur son sympathique vidéo, je rajoute passer d'un mode à l'autre d'une même gamme à une vitesse de doighté disons assez grandiose ( s'il s'agît d'improvisation ). rajoutons aussi que ce qu'il fait, ce sont des riff, et pas des solos ( même moi qui suis comme tu le dis assez pourris à la guit réussis ma fois assez bien à improviser des solos en 4/4 et avec des triples croches ) que n'importe ki ou presque peut se dire capable de créer. un riff de blues, du vrai blues ( je suis d'accord lorsqu'il dit que les guitariste jouent le blues en fif aujourd'hui ) c'est un tapon de mode qui s'enchaîne et qui dit enchainer des modes dit: changer l'intervalle entre les notes de ta gammes, mais en demeurant dans celle-ci, ce qui implique un doighté différent pour chaque nouveau mode: leloup dans l'un des riffs qu'il joue passe par 4 de ces modes en environ 9 secondes.
je ne connais pas tes capacités de guitariste, mais si un jour tu réussi a me composer en "durée de ton riff" minutes un riff comme celui qu'il jouait, et bien je lavouerai, je suis une merde. mais en attendant j'espère avoir été clair dans ma définition d'improvisation ( qui ne se veut en aucun cas être l'art de cr*sser des accords en ligne avec un strumming à la carmen campagne )

je rajoute qu'il jouait au moins quelques tounes déjà faite ( petite fleur, sang d'encre, ma guitare à des reflets de nacre ou je sais pu koi ) mais pour les autres j'en ai aucune idée et ces précisément sur ces autres que je voudrais avoir des renseignement

merci

Telecaster (Membre)
2004-06-01 19:38
Inscrit: Apr 28, 2004 Messages: 154
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WOW combat de guitare

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La basse et le drum sont dans le rythme, this is the Fucking groove
comming in your ass

GonzzonG (Décodeur requis)
2004-06-01 21:53
Inscrit: Apr 06, 2002 Messages: 1989
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Moi je pense que j'arriverais a composer une aire de salsa si on me donnerais le temps de mA'ssire les jambe croisé chaque jour de la journée... mais effectivement..sa garoche trop pour etre fif... Alors je suis du coté de Mike.

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Le Monde Des Guitares De Jean Leloup


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Doum (Membre)
2004-06-01 23:49
Inscrit: Aug 20, 2003 Messages: 787
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Quote:


par improviser j'entend partir d'une simple et toute bénigne gamme et créer un TOUT nouveau riff que tu n'a jamais joué, entendu ou même imaginer et que par un pur hasard - du même titre que de recevoir une chiure d'oiseau sur la tête - tu décide de te faire filmer et d'inventer ce riff en question. par improviser comme leloup le fait ( peut-être, dois-je le préciser ) sur son sympathique vidéo, je rajoute passer d'un mode à l'autre d'une même gamme à une vitesse de doighté disons assez grandiose ( s'il s'agît d'improvisation ). rajoutons aussi que ce qu'il fait, ce sont des riff, et pas des solos ( même moi qui suis comme tu le dis assez pourris à la guit réussis ma fois assez bien à improviser des solos en 4/4 et avec des triples croches ) que n'importe ki ou presque peut se dire capable de créer. un riff de blues, du vrai blues ( je suis d'accord lorsqu'il dit que les guitariste jouent le blues en fif aujourd'hui ) c'est un tapon de mode qui s'enchaîne et qui dit enchainer des modes dit: changer l'intervalle entre les notes de ta gammes, mais en demeurant dans celle-ci, ce qui implique un doighté différent pour chaque nouveau mode: leloup dans l'un des riffs qu'il joue passe par 4 de ces modes en environ 9 secondes.
je ne connais pas tes capacités de guitariste, mais si un jour tu réussi a me composer en "durée de ton riff" minutes un riff comme celui qu'il jouait, et bien je lavouerai, je suis une merde. mais en attendant j'espère avoir été clair dans ma définition d'improvisation ( qui ne se veut en aucun cas être l'art de cr*sser des accords en ligne avec un strumming à la carmen campagne )

je rajoute qu'il jouait au moins quelques tounes déjà faite ( petite fleur, sang d'encre, ma guitare à des reflets de nacre ou je sais pu koi ) mais pour les autres j'en ai aucune idée et ces précisément sur ces autres que je voudrais avoir des renseignement

merci



Je saisi pas très bien tes explications ... de quoi tu parles quand tu parles de mode ???
Et pourquoi tu dis qu'il fait pas de solo ?? c'est quoi pour toi un solo ??? Et pourquoi celui de Leloup n'en serait pas un ??????

Et quand tu parles de tes fameuse triple croche, entrer 8 notes dans un temps c'est teeeeeellement relatif, si tu joue a un tempo de 60 c'Est beaucoup moins dur qu'un tempo de 120 .... alors j'vois pas où tu veux en venir avec ça ....

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Tu es ma piqûre, je suis junkie de toi

sd (Dictateur)
2004-06-02 00:20
Inscrit: Jan 18, 2002 Messages: 2724
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Mehhh!!

Tout d'abord, bienvenue sur la terre promise benzen!

Ensuite, je dois avouer que je ne comprends rien à tes explications! Ça ne m'a pas trop inquiété sur le coup, j'ai mis ca sur le dos de mon "j'sais pas grand chose sur le sujet"!

Mais lô lô si le dieu Castellois de la guitare te comprend pas non plus, ça change touuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut!! (Et en particulier je vais dormir l'esprit encore plus en paix bétot! )

Tucas, lâche pas, je sens que tu veux dire qqchose et on te comprendra un jour!

Esse " tu sais quoi!! " Dé (si, si!)

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En forme avec Jean Leloup: 10/05/2000, 10/22/2003, 10/23/2003, 10/24/2003, 10/25/2003, 12/18/2003, 12/19/2003, 09/19/2006, 08/30/2008, 04/30/2009, 11/13/2009, 11/14/2009, 11/27/2009, 11/28/2009, 11/17/2011, 07/08/2012, 10/31/2015, 12/11/2015, 12/12/2015 | viva la vinyl! | échangisme | OiNK 4eva

scritch (Marvel's Machine Man)
2004-06-02 00:40
Inscrit: Dec 07, 2002 Messages: 229
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Je seconde mes camarades...je ne comprends pas où tu veux en venir benzen!!!

Et pour répondre à ta question (car je crois qu'il y en avait une de question!!!)...c'est définitivement de l'improvisation que fait Leloup dans l'extrait dont on parle, il n'y a pas de doutes là dessus, pas de question à se poser.
C'est de l'improvisation dans le sens où il n'a pas de partition qu'il suit et qu'il enchaîne notes et accords "au hasard" (avec d'énormes guillemets car c'est tout de même un beau hasard agencé qu'il nous joue là!!!)

Mais il ne faut pas être impressionné par tout ça.
Certes Jean Leloup est un bon guitariste, mais ce n'est pas un dieu non plus! Il ne fait qu'improviser sur une grille de blues banale, et si tu fais bien attention, il joue quand même un peu tout le long exactement la même chose (et je pense qu'il l'avait déjà plus ou moins joué cette "même chose" avant, qu'il l'avait déjà travaillé...ça se sent...et dans ce sens là, je te l'accorde, ça devient presque moins de l'improvisation).
Ce n'est donc ni un riff génial ni rien, c'est du blues.point.

Et puis si je puis me permettre une remarque...j'aurais été à la place de Jean, j'aurais accordé ma corde de mi aigu dès le début de l'impro...elle est fausse!!!
Et puis je ne me permettrais pas non plus un remarque si généraliste comme "les gens jouent le blues comme des fif"...faut pas déconner non plus! Comme de partout, il y en a qui le jouent peut-être mal, mais il y en a aussi qui le jouent très bien (mieux que lui même j'oserais dire)...

Mais bienvenue à toi quand-même Benzen...un conseil, ne te laisse pas trop impressionner par des guitaristes, tout Leloup qu'ils soient...chacun son style, personne n'est parfait! Perfectionne le tien plutôt que de tenter d'immiter qui que ce soit!

TouUKaNz (Membre)
2004-06-02 09:06
Inscrit: Jun 01, 2004 Messages: 22
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Bla bla bla ... les guitaristes sont des illusionnistes de la touche de bois
Les guitaristes ne jouent jamais une chanson pour la première fois
Qui qu'ils soient prennez-en garde car il martèlent sur leur manche toute leur démence et avec harde, l'émotion intense, mais inconstante

Jean (Membre)
2004-06-02 13:44
Inscrit: Jun 06, 2003 Messages: 438
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Right...

En tout cas, même si ce qu'il a joué était plutôt cool, a ce que je me souvienne, il répétait quand même souvent le même bout alors soit il l'avait déja joué avant, soit il avait peu d'inspiration.

En passant, bien dit Scritch.

benzen (Membre)
2004-06-02 17:30
Inscrit: May 31, 2004 Messages: 4
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hey

pour commencer le truc du solo c'était justement pour prouver que bon c'est bien beau à dire mais pas très difficile à jouer un solo

secondo, je parlais des modes comme le dorien, le lydien, etc... ( de la théorie musicale assez endormante à se taper mais qui aide bien après ). si j'ai fait ce post ce n'était pas vraiment pour vanter les qualités de guitariste de Leloup ou pour le proclamer dieu c'était surtout pour exprimer qu'improviser de tel riff avec comme seule chose en tête la théorie qui te permet d'enchaîner des notes qui auront du sens et bien il faut être capable de penser assez rapidement. j'avoue que si il ne fait qu'ajouter des accords au hasard en jouant et en augmentant les notes de cet accord la et bien je l'avoue c'est pas énormément impressionnant ( surment que certains l'ont pris comme ça ). mais quand je dis k'il fesait bien de dire que les guitaristes jouent le blues en fif ce n'est nullement pour dire qu'ils ne le jouent pas bien, simplemement que plusieurs comme moi sont nostalgique de l'époque ou les compositions étaient un peu plus rapides, c'est simplement que maintenant on a asouvent des beat assez lents ( ca reste quand même un charme à écouter ). oh et désolé si pour certains mon ton aurait paru un peu agressif car ce n'était pas du tout mon intention: j'ai pas vraiment fait ce post pour qu'on commence à parler des talents de guitariste de chacun ou de ceux de ti-Jean ( chaque personne a son style et c'est tant mieux comme ça, ca rajoute de la couleur à un jam ) c'était simplement pour savoir si certains auraient reconnu des airs...
diantre c'est quand même marrant de dire que les simples mots " si c'est le cas alors c'est plus qu'un dieu" ont accouché d'une si merveilleuse controverse... comme quoi je devrais peser mes mots avant de les foutre sur mon clavier... huhu

p.s.: je dois avouer que j'aime bien le post de TouUKaNz héhé

peacefrog (Membre)
2004-06-02 21:05
Inscrit: Feb 13, 2002 Messages: 775
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C'est bizarre mais quand je joue je ne pense pas à toutes ces choses...

The groove is in the heart.

Peacefrog



scritch (Marvel's Machine Man)
2004-06-03 00:22
Inscrit: Dec 07, 2002 Messages: 229
Email | répondre en citant
Quote:


The groove is in the heart.

Peacefrog




Bien d'accord avec toi Peacefrog!!!

Et pour en finir (pour ma part en tout cas) sur ce sujet guitaristique :

- je ne suis pas d'accord sur le fait de dire que jouer un solo c'est facile...enfin si, ça peut être facile, mais pas forcément beau dans ce cas là (par exemple, moi, je suis absoluement incapable de faire un solo à la guitare, un truc original en tout cas)

- je ne pense pas que Leloup (ainsi que beaucoup d'autres guitaristes à mon avis) ont une quelconque théorie en tête lorsqu'ils jouent de la guitare, qui plus est lorsqu'ils improvisent! (enfin j'espère pour eux en tout cas, car sinon ça ne doit pas être une partie de plaisir de jamer en réfléchissant à ce qu'on joue)

emmepé (Oui, mon avatar est un dildo)
2004-06-03 10:38
Inscrit: Jan 30, 2002 Messages: 1321
Email | répondre en citant
Si je comprends bien, scritch, ce qui est important c'est de focusser sur LA MINEUR?



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Gnagna!

scritch (Marvel's Machine Man)
2004-06-03 12:42
Inscrit: Dec 07, 2002 Messages: 229
Email | répondre en citant
Quote:

Le 2004-06-03 10:38, Mp³ a écrit:
Si je comprends bien, scritch, ce qui est important c'est de focusser sur LA MINEUR?








Héhé, c'est tout à fait ça!!!
Tu apprends vite Emmepé
Un jour Jedi du LA mineur toi aussi tu seras!!!

tob (Membre)
2004-06-03 13:50
Inscrit: Nov 26, 2002 Messages: 29
Email | répondre en citant
j'ai été vraiment sur le cul en voyant Jean y aller si tendrement et poliment en rockant comme un dieu sur sa Fender.
j'étais à la première mais je n'ai seulement revu le dvd hier soir et puis dans la section extra, y'é vraiment génial.

quand on sait qu'il y a une couple d'années, il avait un lead guitariste à ses shows pour le soutenir. maintenant il est au somment de sont art. et il se retire. c'est le Roi du Rock 'n' Roll au Québec.

j'ai tellement ris quand il a dit que de nos jours, le monde jouait du blue en fif!!
y'é trop cool!! et puis il dit les vraies choses.

et puis ses sets acoustique/guitare électrique clean sont merveilleux.

Et j'ai erré. Et j'ai erré. tout simplement divin.

longue vie, Jean Leloupp. woops, Pierre Leloupp

SirMuddy (Membre)
2004-06-03 16:30
Inscrit: May 18, 2004 Messages: 5
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Effectivement, avec exit c'est ma grande découverte, la performance de Leloup à la guitare... Ça m'a donner le goût de trouver tous les beaux p'tits accords jazzé (dim6? anyway, j'vais trouvé), j'ai downloader Petite fleur par Chris Barber (1959) et par Aznavour (Leloup à des racines profondes)... et pour le reste beaucoup de double notes à la chuck berry... Pour le reste du blues de fif, ça doit ressembler pas mal à Steve Hill (et que j'suis méchant) fuck you ououououuu!!! =) Mais le "dernier moment" de la fender (Jazzmaster?) c'est comme un diamant à l'état pure... c'est tout nu mais ça rock l'enfer... Anyway le rock est toujours une musique de tout-nus pis les femmes sont toutes jalouses du blues..... bon c'est l'heure du picot a++++

[ Ce Message a été édité par: SirMuddy le 2004-06-03 16:32 ]

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