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Sujet: La vallée

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franx (Membre)
2005-07-15 13:32
Inscrit: Feb 11, 2005 Messages: 671
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Laquelle des versions de la Vallée des réputation avez vous comme disque et qu'elle est la meilleur, la première a une durée de 51:48 tandis que la deuxième version dure 39:27. J'ai la version première du disque et je l'apprécie grandement. Je serais tenté à dire que la plus longue dois être meilleure, dans voilà la fin est très bien avec le jam de 2-3 minutes ainsi que dans paradis perdu on a droit au même genre de jam.

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Quand Gringoire et Jarneton commençaient la discussion. Allez savoir
-Vous êtes allé au Japon?
-Non.
-Moi non plus.
-J?ai un ami qui a un sabre de samouraï, parfaitement conservé du 15e siècle
-Ça doit être un faux

20-100 (Membre)
2005-07-15 13:53
Inscrit: Jun 13, 2003 Messages: 159
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J'ai les deux versions. Dans mon chargeur CD (10 disques), il s'y trouve dans l'ordre, Menteur, L'AES, La vallée 1, Le Dôme, Les fourmis, La vallée 2 et Exit. Je ne me suis donc jamais attardé à la version 1 ou 2. Tout joue en boucle et c'est super du début à la fin.

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Fuck the system! Do it!

Amroth (Membre)
2005-07-15 13:53
Inscrit: Jun 28, 2005 Messages: 97
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moi je suis un nouveau fan de Jean Leloup et lorsque j'ai voulu m'acheter la vallée des réputations, surpris je me suis retrouvé avec la version de 30 minutes. J'ai été vraiment déçu bien sûr car je m'attendais à avoir les mêmes chansons que ceux que j'avais téléchargé auparavant. Étant tellement habitué aux chansons originales, je me suis tout de suite graver le cd première version pour remplacer celui-ci.

Même après plusieurs écoutes, je trouve franchement que la deuxième version n'arrive pas à la cheville de la première. Ou sont les jams planants de Paradis Perdu et Voilà ? Qu'ont-ils fait en coupant le début de la chanson titre ? Les deux autres versions de vieille france et La muse et le museau ne m'ont pas convaincu non plus. ( mais c'est peut-être parce que j'étais trop habitué aux vrais tounes )

À mon avis, on avait pas vraiment besoin d'une deuxième version.

P.S : J'aurais une question : est-ce que la pochette ou Jean est accoté sur un mur est vraiment la première version ? Si oui je cours l'acheter, car j'ai cru l'aperçevoir.

[ Ce Message a été édité par: Amroth le 2005-07-15 13:55 ]

Nox (Membre)
2005-07-15 16:18
Inscrit: Jun 03, 2003 Messages: 636
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sans contestations: la premiere

j'aime pas le style "botché" quil a adopté avant sa mort, sa coupe raide, poupée de porcelaine qui a été enregistrée par téléphone, des cr*** de tamtams dans voila même pas tights, vraiment, je sais pas c'est quoi l'idée!


[ Ce Message a été édité par: Nox le 2005-07-15 16:19 ]

Brodie_Bruce13 (Membre)
2005-07-15 16:55
Inscrit: Nov 11, 2002 Messages: 41
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j ai parler avec un ami de Jean au sujet de la 2ieme version de la vallee des reputation et il m a repondu que les arangement sur la premiere version etait a chier et que jean etait pas trop content du resultat et quil avait d autre idee. en fin de compte tete que je ne comprend rien a la musique et au arangement musicaux mais le 2ieme albums est vraiment ordinaire selon moi la premier version est 1000 fois meilleur que la 2ieme version. meme si la version de Poupee de Porcelaine et de Vieille France de la 2ieme Vallee sont super. je comprend toujours pas pkoi Jean a scrapper la fin de Je Suis Parti de Paradis Perdu et de Petit Fleur du 2ieme albums

franx (Membre)
2005-07-15 20:38
Inscrit: Feb 11, 2005 Messages: 671
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Quote:

P.S : J'aurais une question : est-ce que la pochette ou Jean est accoté sur un mur est vraiment la première version ? Si oui je cours l'acheter, car j'ai cru l'aperçevoir.

[ Ce Message a été édité par: Amroth le 2005-07-15 13:55 ]



Je crois que tu as raison, le disque original est différent à l'arrière, Jean est acoté sur un mur tandis que l'autre c'Est une ombre à la lucky luke (à ce que j'ai vu dans la discographie sur le site ici) J'imagine qu'il en reste quelque part de cette version ,dans les magasins moins connu ou moins spécialisé dans le vente de disque contrairement aux quinquaillés du cd tel que HMV ,music world et archambault. Moi j'ai une petite idée où il pourrait en avoir un dans ma ville.

Chill (Membre)
2005-07-18 13:26
Inscrit: Jul 21, 2003 Messages: 94
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VIVE la version originale!!!

escargot (Membre)
2005-07-18 13:49
Inscrit: Jul 18, 2005 Messages: 181
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A mon avis, son style "botché" remonte au CD "Les Fourmis". Les chansons "en concert" ont tellement de post-production que Leloup aurait été tout aussi bien fait de les enrégistrer en studio (sauf, bien entendu, en ce qui concerne "Je joue de la guitare")! De plus, la plupart de ces pièces "live" se retrouvaient sur Le Dôme, l'album précédent de Leloup!!! La version "space ship" de Cookie et la pièce "Satire" ne sont que du remplissage.

J'étais un fan de Jean Leloup au tout début, mais j'ai décroché avec le Dôme et (surtout) Les Fourmis. J'aimais l'énergie de La Sale Affaire, et je crois que L'Amour est Sans Pitié demeure son meilleur disque. Les chansons sont excellentes, les musiciens jouent "tight" et les arrangements sont clean. On sent qu'à l'époque, Leloup avait l'intention de produire un BON album. Par la suite, il ne s'est contenté que de satisfaire ses propres fantasmes musicaux, sachant que ses nombreux fans achèteraient n'importe quelle merde portant sa signature...

Chill (Membre)
2005-07-18 14:13
Inscrit: Jul 21, 2003 Messages: 94
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Quote:

Le 2005-07-18 13:49, On sent qu'à l'époque, Leloup avait l'intention de produire un BON album. Par la suite, il ne s'est contenté que de satisfaire ses propres fantasmes musicaux, sachant que ses nombreux fans achèteraient n'importe quelle merde portant sa signature...



Si les albums suivants l'Amour est sans pitié sont de la merde comme tu le dis, alors je dois vous avouer à tous que j'adore la merde!

En fait, ces albums sont probablement juste trop profond pour un esprit étroit comme le tiens. Ce n'est pas donné à tout le monde d'apprécier ce qui est non conforme à ce que la masse veut.

P.S. L'A.E.S.P., quoi que excellent, est l'album le plus commercial de Leloup.

P.S. Il y a autre chose que CKOI dans la vie!

escargot (Membre)
2005-07-18 14:39
Inscrit: Jul 18, 2005 Messages: 181
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OK, j'aurais pas dû utiliser le mot "merde". Leloup a continué d'écrire de bonnes chansons, mais selon moi il y est allé un peu mou sur la réalisation. C'est bien beau la spontanéité, et certaines pièces gagnent à être enrégistrées en une seule prise, mais quand celà devient presque une marque de commerce, on peut bien se demander s'il ny a pas un peu de paresse dans tout ça.

Je ne crois pas avoir l'esprit étroit. Je n'écoute pas CKOI. Mes goûts musicaux sont variés (j'ai entre autres choses les Pixies, Gainsbourg et Death from Above 1979 sur mon iPod). Je pense que Menteur est l'album le plus commercial de Leloup (pas L'Amour est Sans Pitié, bien que ce dernier ait connu plus de succès). Et je crois avoir le droit d'émettre des opinions sans recevoir d'insultes.

escargot (Membre)
2005-07-18 14:42
Inscrit: Jul 18, 2005 Messages: 181
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Oh et en passant, Chill, si tu crois avoir des goûts musicaux en marge de la masse parce que tu écoutes Jean Leloup, j'ai de petites nouvelles pour toi: Il est une des artistes les plus populaires du Québec!!!

Chill (Membre)
2005-07-18 16:49
Inscrit: Jul 21, 2003 Messages: 94
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Je suis bien d'accord avec toi, tu dois pouvoir émettre ton opinion sans recevoir d'insultes en retour. Cependant, je considérais que en qualifiant l'oeuvre de Leloup de merde, tu insultais INDIRECTEMENT tous les membres de ce forum qui pour des raisons propres à chacun se donnent la peine d'en discuter.

Quant à mes goûts musicaux, ils sont très variés, et Leloup n'en fait que partie. Je n'ai jamais prétendu que la musique de Leloup est en soi exclusive ou en marge de la masse. Cependant, Leloup se démarque par ses textes qui ne ressemblent en rien à ce qui se fait pour la masse. C'est à ce niveau qu'il se démarque. C'est vrai qu'il est très populaire au Québec, mais combien de gens connaissent vraiment son oeuvre intégral, mis à part les "hits" qui ont tourné à la radio? Sûrement moins qu'on pense.

Il est vrai que Leloup c'est aussi l'imperfection, tant en show que sur certains album (Exit), mais ça c'est lui et c'est spontané...on aime ou on aime pas.

Sans rancune!

Reyam (Membre)
2005-07-18 23:14
Inscrit: Dec 11, 2002 Messages: 937
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Bons joueurs, j'adore!

Moi aussi, une première version de la Vallée qui aurait en bonus track les versions renouvellées de Vieille France et Poupée de porcelaine.

La coupure qu'il a fait dans la Vallée, c'est un vraie crime. C'était pour MOI l'âme de la chanson, l'inspiration profonde avant la prise de parole.

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"Vous allez quand même pas porter le même manteau pendant 6 mois?"
Geneviève Brouillette pour Winners

GonzzonG (Décodeur requis)
2005-07-19 06:54
Inscrit: Apr 06, 2002 Messages: 1989
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Moi je crois que tres peu de personne pense connaitre Jean Leloup --- En premier Lieu les Radios... Leloup st'une betes de scenes qui peut exploser a tout moment.. faut jamais s'Arrêter a ces enregistrement studio... Leloup st'une vraie Rock Star!!!

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Le Monde Des Guitares De Jean Leloup


©º°šš°º© J'aime la vie, mais cibole que c'est court et compliqué! On met beaucoup de temps à comprendre qu'on comprend rien. ©º°šš°º© GönZZönG

escargot (Membre)
2005-07-19 08:44
Inscrit: Jul 18, 2005 Messages: 181
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Ouais, sauf que ce sont les CDs qui continuent à survivre apres la mort de la "rock star"!... Beaucoup de groupes rock ont compris qu'il est presque impossible de reproduire en studio l'énergie d'une prestation "live". Alors, ils produisent le meilleur album studio dont ils sont capables, dans des versions un peu plus travaillées que ce qu'ils jouent en concert. Ce que les chansons perdent en spontanéité, elles le gagnent en perfection. Encore une fois, selon moi, le meilleur exemple d'un tel exercice par Leloup demeure l'album "L'Amour est Sans Pitié".

Les albums "live" de leur côté, arrivent parfois à capturer l'essence d'un groupe ou d'un artiste en reproduisant l'expérience d'entendre ce groupe ou cet artiste en concert. Sur "Les Fourmis", Leloup a complètement gâché cette expérience en ajoutant des pistes supplémentaires en studio. Si les chansons "live" n'étaient pas assez bonnes telles quelles, pourquoi ne pas avoir enrégistré l'album au complet en studio (et en avoir profité pour omettre l'épouvantable version de "Cookie" et le "filler" qu'est "Satire")? Cet album mériterait une seconde version bien plus que "La Vallée des Réputations"...

Vous me direz que si on veut entendre Leloup VRAIMENT LIVE, on n'a qu'à se procurer "Exit". Le problème est qu' Exit n'est PAS un bon album LIVE (la production est à chier), et que le son "Big Band" n'est absolument pas représentatif de ce que Leloup a fait durant la majorité de sa carrière! Un DVD contenant 2 concerts (un circa 1991-92 et l'autre circa 2000-02) en plus de la collection complète des vidéoclips aurait été un bien meilleur testament de la carrière de Jean Leloup que le "quick cash-grab" qu'est "Exit"... Man, j'entend déjà les insultes...

Reyam (Membre)
2005-07-19 09:16
Inscrit: Dec 11, 2002 Messages: 937
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Moi j'entends rien!!! Même que je suis plutôt d'accord avec toi en ce qui concerne les fourmis. Mais je ne crois pas que ta critique sied très bien au contenu du Dôme. Les fourmis est peut-être un album botché et garoché, mais certainement pas le Dôme!

jO

Ah oui Gonzz!! Comment est-ce qu'on différencie une VrAIE rock star d'une fausse rock star, ou, si tu préfères, qu'est-ce qu'une vraie rock star??

[ Ce Message a été édité par: Reyam le 2005-07-19 09:19 ]

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Geneviève Brouillette pour Winners

escargot (Membre)
2005-07-19 09:41
Inscrit: Jul 18, 2005 Messages: 181
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Le Dôme n'est pas "botché", mais la réalisation (et les chansons) de L'Amour est Sans Pitié demeure quand même supérieure. L'inégalité du Dôme, et le fait qu'il n'y ait pas de véritable direction musicale aurait pu être un défaut, mais c'est en fait une des qualité de cet album. Je trouve cependant que les chansons manquent de... mélodies! Leloup récite beaucoup plus qu'il ne chante, n'utilisant de mélodie que pour les refrains (Edgar, Le Monde est à Pleurer, Le Castel Impossible, Vampire). Mais bon, j'imagine que c'est une question de goût. Et de génération?...

J'avais 18 and quand j'ai vu Leloup pour la première fois au CEPSUM (j'en ai maintenant 33). L'album L'Amour est sans pitié venait de sortir et c'était pour moi une révélation. Jusqu'à ce moment, les artistes qui marchaient bien au Québec étaient Paul Piché, Michel Rivard et Richard Séguin. Avec La Sale Affaire, Leloup a introdui une nouvelle énergie Rock sur la scène québécoise. Je ne crois pas que j'aurais eu le même enthousiasme envers Leloup si j'avais d'abord été introdui au Dôme...

Reyam (Membre)
2005-07-19 10:22
Inscrit: Dec 11, 2002 Messages: 937
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Idem. Sauf que j'avais à peu près 12 ans moi quand j'ai commencé à tripper sur Leloup et la sale affaire. J'ai mis beaucoup de temps pour vraiment apprécier le Dôme, mais là c'est vraiment fait. C'est COMME SI à ce moment, Leloup entreprenait une phase plus introspective. Sa musique est davantage centrée sur lui-même. Si les rythmes et les Harmonies du dôme n'équivalent pas ceux de l'AESP, le Dôme est grandement supérieur en ce qui a trait à la poésie, aux images et à la profondeur.

C'est pas facile, quand Isabelle te laisse tomber...
Nathalie, dans le nez s'en est trop mis...
En 1990...
Chez l'Antiquaire, c'est bien trop cher...
Sometimes you love me, sometimes you don't...

Il suffit de savoir se parler toujours les yeux dans les yeux, trop souvent on déblatère sans que l'âme jamais ne se désaltère...
Et là où nous allons ne se trouvent des gens qui ont tout espéré...
Et c'est un peu triste à voir
La table de côté
Les sept chaises bancales
Le silence est total
Nous lisons quelques livres
Il y en a des milliers
Mais aucun ne nous livre
Une quelconque pensée...






BudzyQ (Membre)
2005-07-19 10:44
Inscrit: Nov 05, 2004 Messages: 4
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Un DVD avec des shows intégrales et ses vidéoclips... j'en rêve!!! Ce serait absolument un "must" pour tout les fans de Leloup.

GonzzonG (Décodeur requis)
2005-07-19 11:24
Inscrit: Apr 06, 2002 Messages: 1989
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Une Rock Star c'est.... FUCK c'est etre Cool avec la mUsic pis etre entendu et écouter et groover comme un tabarnack.. se donner a fond a Mourrir Peut-etre...

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